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Free Mobile / Free ADSL : la vérité sur les débits (et les soucis)

Free Mobile / Free ADSL : la vérité sur les débits (et les soucis)
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Depuis le lancement de la Freebox Revolution, et plus récemment de Free Mobile, Free semble perdre peu à peu de sa superbe, et les plaintes contre l’opérateur se font de plus en plus nombreuses. Stabilité du réseau fixe ou mobile, fluidité de la navigation sur certains sites, problème d’acheminement des appels ou de téléchargements de fichiers, nombreuses sont les complaintes des utilisateurs.


Certains problèmes, comme la fluidité des lignes Internet vers YouTube ou le service 3G de Free Mobile, ont été reconnus par l’opérateur, mais d’autres restent sans commentaires. Nous avons donc voulu en savoir un peu plus sur ces problèmes, ce qu’il en est réellement, et ce qui peut en être la cause. Pour cela, nous avons fait appel à IP-Label, qui s'est spécialisé dans la mesure des performances de connexions Internet. Leurs données nous ont été très utiles pour comprendre les difficultés par lesquelles Free passe en ce moment. Nous avons pour cela compilé les données à travers des milliers de mesures effectuées sur près de trois mois, afin d'obtenir un résultat significatif mettant en valeur les performances de Free, mais aussi des différents opérateurs.

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    CoolRaoul , 24 janvier 2013 09:39
    elle est là la solution: http://ggcadmin.google.com/ggc
    mais Free n'en veut pas
  • Synack , 24 janvier 2013 14:02
    "pour YouTube, c’est à Free de payer pour passer un accord de peering entre les deux marques. Normalement, ce genre d’accord entre deux services ne se facture pas, puisqu’on considère que les deux parties,"

    D'où sortez vous cette affirmation ? C'est l'inverse, c'est free qui veut que Google paye, et pas juste le tuyau qui ne coûte rien entre les deux, mais au trafic qui passe pour payer les infras qu'il refuse de faire payer à ses clients. Free a voulu faire croire à ses clients que les autres les pigeonnaient en faisant des prix bas, maintenant ils ne veulent pas assumer de payer ce qu'ils consomment et tentent de faire croire aux gens que c'est au gros américain plein d'argent de payer leur débit.

    Ce n'est pas dans la politique de Google de faire payer pour être joignable, ils ont toujours facilité la connexion avec les opérateurs (gros et petits), ce qu'ils refusent, c'est de devoir payer le trafic entre les 2 au FAI comme si c'était un fournisseur.

    Pour rappel, Google gère quand même aussi de son côté tout une infra pour ses données et amène le contenu de Youtube depuis son datacenter à Saint Ghislain en Belgique jusqu'à Paris. Ils font leur part du boulot et d'investissement pour être présents dans le pays.

    La politique actuelle de free est de faire payer la bande passante à tous les opérateurs en direct (gros comme petits) a un prix relativement conséquent pour joindre ses abonnés et d'avoir un coût faible chez ses fournisseurs pour ceux qu'ils n'ont pas en direct. Et c'est comme ça depuis plus d'un an, probablement pour financer le FTTH et le mobile. Personnellement je ne suis pas d'accord pour payer une connexion ADSL qui rame pour financer le mobile low cost dont je n'ai que faire.

    Arrêtons de faire passer Free pour le chevalier blanc.
  • victo24dord , 24 janvier 2013 14:10
    Pourquoi tout les autres FAI n'on pas le même soucis pour Youtube, qui a payé les "tuyaux" ?
    CoolRaoul, pourquoi pourquoi Free n'en voudrais pas ?

  • timofort , 24 janvier 2013 14:19
    Synack Président !
  • Synack , 24 janvier 2013 14:52
    Citation :
    Pourquoi tout les autres FAI n'on pas le même soucis pour Youtube, qui a payé les "tuyaux" ?
    CoolRaoul, pourquoi pourquoi Free n'en voudrais pas ?


    Les autres FAI font les investissements nécessaires et le comptent probablement plus comme part de ce que les clients payent chaque mois.

    Pour le cache, il semble que free ne courre pas après une bonne qualité du trafic mais veut valoriser ce dernier financièrement en faisant et gagner de l'argent dessus.
  • -1 Masquer
    tony75 , 24 janvier 2013 20:21
    La solution ? Il y en a pas 36 : résilier.
  • -1 Masquer
    CPTHADDOCK , 25 janvier 2013 08:37
    Non, au départ chaque service paie pour son raccordement, GOGOLE voudrait tout gratuit, y veut ptete ma femme aussi, pas un cloud, zéro pour GOGOLE
  • Synack , 25 janvier 2013 10:01
    Citation :
    Non, au départ chaque service paie pour son raccordement, GOGOLE voudrait tout gratuit, y veut ptete ma femme aussi, pas un cloud, zéro pour GOGOLE


    Au départ sur Internet, les opérateurs de contenus (souvent hébergeurs) et les FAI s'interconnectent gratuitement ensemble et ça coûte pas très cher, ça fait surtout des économies à tout le monde.

    Sauf qu'aujourd'hui Free a surement rempli les ports de ses routeurs et doit surement en racheter pour augmenter la capacité. Alors free a décidé que c'était plus ses clients qui payaient ses infras mais les gens qui font du contenu avec qui il est interconnecté.

    Sauf que dans l'histoire c'est free qui veut le beurre et l'argent du beurre, ils ont des clients qui payent une bande passante et des fournisseurs de contenus qui paieraient aussi la bande passante nécessaire pour les clients.

    Et comme dit au dessus, tout n'est pas gratuit pour Google puisque lui aussi doit déployer des infras pour amener les données de Belgique à Paris au plus près des FAI pour la France.

    -> La pub du contenu ou les abos payants payent les infras des fournisseurs de contenu
    -> Les clients abonnés payent leur connexion à Internet à XXX Mbps au FAI
    -> Les 2 partagent les frais pour tirer des fibres entre leur réseau. C'est là que free n'est plus d'accord et veut que Google paye le trafic entre les 2 sur ces fibres.

    Tout ça sous forme de chantage en prenant les clients en otage.
  • -1 Masquer
    vinyz , 25 janvier 2013 10:05
    Faut vraiment être idiot pour croire que l'internet se limite à Youtube qui est une des solution les moins bien optimisée du net. Que vous soyez chez Free ou les autres opérateurs, Youtube présentera toujours des soucis de bande passante.
    Essayez les solutions alternatives qui fonctionnent nettement mieux à mon sens. (Dailymotion par exemple, peut être moins riche certes, mais opérationnel).

    C'est facile de toujours montrer du doigt Free, je ne les défends pas spécialement, mais honnêtement, je paye moins cher mes solutions Téléphone et Internet en comparaison aux autres opérateurs et je me fiche éperdument que Youtube lag ou pas. Leur matériels sont stables, le service est globalement satisfaisant, état de fait qu'on accepte plus facilement chez les autres même quand on paye BEAUCOUP plus cher ?

    J'ai du mal à comprendre.

    A quand un article sur la fiabilité de la livebox et de son réseau internet totalement à la ramasse ? (cette merde qu'il faut rebooter 50 fois par jours et on vous fait croire que c'est normal). A quand un autre article sur la médiocrité du réseau 2G/3G de SFR et Bouygues ?
    Ah non, eux on en parle pas ... c'est Free le méchant dans l'histoire.
  • Lyto , 25 janvier 2013 13:52
    vinyzFaut vraiment être idiot pour croire que l'internet se limite à Youtube qui est une des solution les moins bien optimisée du net. Que vous soyez chez Free ou les autres opérateurs, Youtube présentera toujours des soucis de bande passante.Essayez les solutions alternatives qui fonctionnent nettement mieux à mon sens. (Dailymotion par exemple, peut être moins riche certes, mais opérationnel).C'est facile de toujours montrer du doigt Free, je ne les défends pas spécialement, mais honnêtement, je paye moins cher mes solutions Téléphone et Internet en comparaison aux autres opérateurs et je me fiche éperdument que Youtube lag ou pas. Leur matériels sont stables, le service est globalement satisfaisant, état de fait qu'on accepte plus facilement chez les autres même quand on paye BEAUCOUP plus cher ?J'ai du mal à comprendre.A quand un article sur la fiabilité de la livebox et de son réseau internet totalement à la ramasse ? (cette merde qu'il faut rebooter 50 fois par jours et on vous fait croire que c'est normal). A quand un autre article sur la médiocrité du réseau 2G/3G de SFR et Bouygues ?Ah non, eux on en parle pas ... c'est Free le méchant dans l'histoire.

    Personne ne t'a dit qu'internet se limitait à Youtube. Mais Youtube fait aussi parti d'internet et le fait de ne pas pouvoir accéder à une partie d'internet parce que ton FAI refuse de mettre de l'argent (qu'il te fait payer au passage) dans de l'infrastructure supplémentaire mérite quand même que l'on s'y penche. Tu ne te sers pas de Youtube ? Tant mieux, tu ne ressens pas l'impact des décisions de Free. Mais d'autres le font alors ils ont aussi le droit de pointer du doigt les pratiques du FAI.
  • cyberscooty , 25 janvier 2013 14:22
    Synack Free a surement rempli les ports de ses routeurs


    N'importe quoi! C'est un peu plus compliqué que cela Internet ....tu n'es pas à la maison avec ton switch où il suffit de brancher un pc sur une prise de libre.
  • squirrel , 25 janvier 2013 17:48
    7 pages d'article pour apprendre qu'un freenaute rame sur youtube et que les débits 3G de FM sont moyens....
    Y'a pas mieux ?
  • lm28 , 25 janvier 2013 18:22
    n’importe quoi, chez moi (je suis chez Free) aucun problème de connexion pour youtube ni en général d’ailleurs, et pour le 3g pareille aucun problème:2 forfaits a 2 € et un forfait a 15.99 € et niquel pas message non reçue ou qui met trop de temps a arriver, enfin bref moi dans la région centre et plus précisément en Eure et loir tout baigne.......
  • Synack , 26 janvier 2013 15:50
    Citation :

    N'importe quoi! C'est un peu plus compliqué que cela Internet ....tu n'es pas à la maison avec ton switch où il suffit de brancher un pc sur une prise de libre.


    C'est un peu plus compliqué que ça oui, mais c'est probablement le coeur du problème dans l'idée.

    Je vais détailler ma réponse plus en profondeur, ça évitera peut-être que tu me répondes comme si je n'y connaissais rien :

    Un réseau FAI (non tier-1), c'est :
    -> 2-3 sites de coeur de réseau avec des routeurs de coeur qui coûtent cher et avec beaucoup de ports 10G/40G (éventuellement 100G)
    -> des fibres optiques entre les sites de coeur avec habituellement du multiplexage optique (DWDM) pour pouvoir faire passer plusieurs liens sur la même fibre.
    -> des sites périphériques qui collectent les données venant des DSLAM avec à nouveau des fibres qui amènent les données.
    -> des DSLAM qui agrègent les abonnés ADSL et sont connectés généralement à 10G au site périphérique. En général tu as également une boucle qui comporte plusieurs DSLAM comme un collier avec chaque bout qui va sur site périphérique ou coeur.
    -> 2-3 transitaires qui sont les fournisseurs par défaut de la connectivité au monde Internet (Cogent et Tata pour free)
    -> Du peering direct pour interconnecter les réseaux avec qui il y a du volume ou de la qualité à avoir sans payer le fournisseur de transit.

    Free a des Cisco CRS, des bestioles qui coûtent vraiment très chers. Ils ont des liens vers leurs fournisseurs qui saturent et un peering direct avec Google qui sature aussi (volontairement ou non). Google n'est pas le seul impacté, j'ai des sites qui passent par Cogent ou par Tata et la saturation se fait sentir aussi parfois. Les coeurs de Free sont présents sur Telehouse 2 (le plus gros carrefour Internet en France) et sur leur datacenter de Bezons. Peut-être aussi ailleurs mais c'était pas le cas il y a quelques années.

    Google amène ses données depuis son datacenter en Belgique (Saint Ghislain) en France par un réseau important, ils sont sur Paris sur plusieurs sites avec des routeurs Juniper Txxx et se raccordent en peering aux FAI locaux ainsi qu'aux fournisseurs de contenu en France. De la même manière ils utilisent des fibres entre la Belgique et Paris, achètent des routeurs coûteux et déploient la capacité nécessaire pour être joignable à Paris directement.

    Google a une politique ouverte de peering, n'importe qui présent sur un point d'échange IX peut peerer en direct avec eux gratuitement, c'est logique, le but de Google n'est pas de faire de l'argent avec le réseau mais d'être accessible avec une bonne qualité et de crawler les sites correctement pour le référencement. Egalement ils montent en général leur connexion en direct avec les FAI nationaux dans la capitale Internet du pays (Paris pour la France). Les FAI et Google sont présents normalement sur au moins un site majeur de Paris commun (genre Telehouse 2 par exemple)

    Un routeur de coeur de réseau à l'échelle d'un gros FAI, c'est :
    - Un chassis énorme
    - Beaucoup d'électricité nécessaire (surtout le CRS de Cisco pas très cool pour ça)
    - des cartes de management
    - des cartes de lignes (les cartes qui ont les ports réseaux)
    - des switchs fabrics (ce qui permet aux cartes d'échanger les données entre elles et avec la carte de management)

    Derrière donc, mettre un nouveau lien avec un peering direct, c'est :
    -> Tirer une fibre entre les 2 (2000 euros en une fois on va dire) sur un site commun, ça représente 100-200m de distance généralement.
    -> Provisionner un port sur le routeur (le prix de la carte de ligne divisé par le nombre de ports pour l'étude de coût)
    -> Le prix d'un connecteur optique 10G/40G/100G (ce qui transforme la lumière en données électriques et qui s'insère dans le port de la carte)

    Après bien sûr, faut aussi que le réseau interne entre les coeurs et vers les sites périphériques soient taillées pour le volume global qui y circule, donc éventuellement d'autres ports et des fibres/lamba (lambda = un canal du multiplexeur optique)

    Le probable problème actuel de Free, c'est que le très gros routeur de coeur CRS sur le site de Telehouse 2 semble bien rempli. Ca veut dire que pour upgrader, c'est pas juste un optique ou une carte à ajouter mais qu'il faut un nouveau chassis très coûteux. Et là ça pique financièrement.

    Cependant ça semble plus un déclencheur qu'une cause, parce que depuis 1 an et demi, free a coupé toutes les interconnexions gratuites avec les acteurs de contenu en France, ce qui laisse le choix suivant :
    - Payer un nouvelle connexion en direct à un prix plus conséquent demandé par Free que la connexion à Internet complet avec un fournisseur de transit. Ca veut dire payer plus cher pour joindre un unique FAI que pour voir tout le monde.
    - Passer par un transitaire, mais avec les problèmes de saturation. En général tu paries sur Cogent (pas cher) pour les joindre par le chemin le moins long en dehors du peering direct, mais si free sature avec Cogent de toute façon ça reste chiant.

    Youtube n'est pas le seul impacté, sauf que les autres fournisseurs de contenu n'ont pas eu le choix et ont du payer à Free ou au fournisseur de transit de Free pour ne pas dégrader leur qualité et être abandonnés de leurs clients (hébergeurs) ou visiteurs (sites).

    Et les gens qui ont choisi Cogent en masse peuvent s'inquiéter aujourd'hui car Free a basculé sa sortie par défaut sur Tata il y a peu alors que c'était Cogent avant. Donc les données des sites font <hébergeur> -> Cogent -> Tata -> Free au lieu de <hébergeur> -> Cogent -> Free avec plus de risques de saturation (lien Cogent-Tata ajouté aux autres). Je me dis que c'est peut-être pour libérer de la place sur le lien Cogent avec le retour de Mega, mais c'est une hypothèse personnelle ça.

    Voilà, ça c'est une explication un peu plus étoffée d'Internet et de la situation entre free et les opérateurs de contenu. Ca reste un avis personnel, mais d'une personne qui bosse dans les réseaux opérateurs .

    Free a fait une intervention lors de la réunion bi-annuelle des opérateurs français, exposant la vision de free sur le problème. Malheureusement il n'y a pas eu de questions publiques à l'issue de cette présentation, ce qui était très dommage et surement voulu.

    Donc non, je ne suis pas à la maison avec mon switch. Je veux bien par contre que tu argumentes un peu ta réponse et que tu m'expliques pourquoi tu considères que c'est n'importe quoi maintenant que j'ai détaillé la mienne.

    Merci.
  • tehar , 26 janvier 2013 21:56
    Tout les opérateurs FAI ont des stratégies commerciales différentes.

    Certains d'entre eux ont plus qu'abuser de subventions ou renflouement, directement issus de NOS impots, là où d'autres ont appliqués des prix prohibitifs durant des décénnies en téléphonie mobile.

    Free ne cache pas sa stratégie qui vise à affaiblir la concurrence, en proposant toujours plus de services gratuits, en priorité ceux payant chez les autres. Alors évidemment, la qualité s'en ressent, mais la concurrence doit alors réagir.

    Je comprend mal comment on peut voir autant de gens chez Free, qui se plaignent du service. Personne n'est obligé de rester chez un opérateur et libre à chacun de résilier si les services ou la qualité n'est plus jugé acceptable.

    En France on préfére pleurnicher et subir, que prendre ses responsabilités et changer d'opérateur, et après on s'étonne que les entreprises ont souvent tendance à nous prendre pour des pigeons décérébrés.

    Enfin faut pas etre idiots pour s'apercevoir que Free ne fera pas d'effort car ne veut pas rajouter de routeurs Frontieres qui coutent horriblement gère en infrastructure, alors qu'au final seul un petit pourcentage des clients utilisent pleinement ces ressources.
    Free se fiche de ces clients qui lui coute au final cher, et qui en grande partie, ne font pas de hors forfait. Qu'ils aillent à la concurrence, Free s'en portera que mieux.
  • -1 Masquer
    Ludovic Authosserre , 27 janvier 2013 15:07
    Moi personnellement j'en es marre de free. en soirée il est impossible d'avoir un débit correct pour jouer en ligne ou autre!!!!!! il va falloir qu'ils trouvent une solution et vite!
  • lm28 , 27 janvier 2013 17:00
    ou habite tu ? moi j'habite en Eure et loir comme je l’écrit plus haut et je ne ressent absolument rien ni sur youtube ni sur les jeux, hier samedi j'ai jouer toute l’après-midi et bonne partie de la nuit sans rien ressentir comme ralentissement, j'ai du mal a comprendre et je pense qu'il faudrait regarder du coté de la qualité e de la ligne et/ou du raccordement.
  • -1 Masquer
    lm28 , 27 janvier 2013 18:03
    je donne ce lien a tous ceux qui râle pour rien contre Free http://www.free-reseau.fr/ alors ceci n'appartient pas a Free, on peut i voir tous les incident qui arrive en France et lorsque l'on a renseigner tous les champs concernant sa ligne il et même capable de voir si on a redémarrer sa box ou pas, et je pense que celui ci et très fiable, pour l'avoir tester depuis 1 ans il ma bien signaler quand il y avait en juillet et en août 2012 des gros ralentissement du a des défaillances de certains DSLAM, ceci pour dire encore une fois que la qualités des lignes en france ainsi que des DSLAM ou des répartiteur ne sont pas fiable du au merdier causer pas FT.
  • Synack , 27 janvier 2013 19:00
    Citation :
    ou habite tu ? moi j'habite en Eure et loir comme je l’écrit plus haut et je ne ressent absolument rien ni sur youtube ni sur les jeux, hier samedi j'ai jouer toute l’après-midi et bonne partie de la nuit sans rien ressentir comme ralentissement, j'ai du mal a comprendre et je pense qu'il faudrait regarder du coté de la qualité e de la ligne et/ou du raccordement.

    Quand tu as le débit max sur les serveurs de test de débit de Free et des lenteurs vers les gros sites qui ne sont pas chez Free, la question de la qualité de la ligne ne se pose pas ;) 

    http://test-debit.free.fr/

    Ou quand tu prends un VPN/proxy et que les débit n'ont plus rien à voir entre avec et sans.
  • tehar , 27 janvier 2013 20:12
    C'est evident Synack qu'il y a un bridage qui se fait.

    Mais cela ne change rien au problème de base qui est que les infrastructure réseau évoluent, mais que le transit de data lui augmente de facon totalement incontrolé depuis quelques années. L'augmentation des débits adsl à fait que les diffuseurs de contenu, ne cherchent plus à alléger et optimisé leurs codes.

    Tu trouves normal qu'il faille 6Mbps de dispo et 20% d'un processeurs X4/X6 pour regarder une vidéo sur youtube normalement?

    Free fait du bridage, parec qu'il estime que Google à les moyens technique de compresser son contenu afin de le rendre plus facilement transportable. Si on continue comme ca, à terme, tout les opérateurs le feront, et je suis même persuadé qu'on aura bientot des clients qui pourront voir leurs abonnements adsl résilié pour cause de traffic trop important.

    Actuellement c'est deja le cas plus ou moins officiellement sur les quotas de téléphonie voip où des utilisateurs se voient bloquer au bouts de x heures mensuelles.

    Internet pour continuer à existé à besoin que ses utilisateurs se sensibilisent, comme dans d'autres domaines, à ne pas utiliser les ressources à outrance, plus que nécéssaire, simplement parce que c'est illimité.
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